
图为北京实创环保发展有限公司董事长赵玉华先生接受新浪房产访谈
2008年6月12日上午,新浪房产在中关村环保园内对北京实创环保发展有限公司董事长赵玉华先生,以下为此处访谈现场实录。
主持人:很多人对于环保园“天人合一”的说法很关注,我们怎么来理解这个“天人合一” 呢?
赵玉华:我想先谈谈对现代办公的看法。建上地的时候我就是一个员工,后来慢慢作为一个管理者,我觉得上地有很多值得借鉴的东西,也有很多值得我们思考的东西,对环境的管理直接牵扯到对人的情绪的影响。你看上地里每个企业进去,自己就被围墙、铁栅栏封闭起来了,无法交流,院里再好也无法欣赏,整个都割裂开了,用铁栅栏、水泥墙割裂开,势必就造成人为的一种屏障。另外就是人和人的交往,进大门去保安那登记,大家可能觉得习惯了,实际上我认为这是对人的不尊重。我就力图改变这种情况,大家进到这个园区里,都是朋友,都是工作人员,都可以在任何一个角落、任何一个地方进行交流,我相信大多数人来这不是要搞破坏的,非要拔你一根草,非要把你的花折掉了,总有个别的,但你不能因为个别的就这样做,反而如果大家都遵守这样原则之后,想做这种事的人就会想想这样做合不合适。
更多的人认为现代的武器装备是生产力,我倒觉得人的心理潜能的东西挖掘出来,要比那些强得多,如果人的心气顺了以后,工作能力无限,宁愿下班不走,我们这边很多员工就是下班不走,他觉得下班以后的环境更好,就可以在这里思考。3.59平方公里,四方都没有围墙,没有人为的铁栅栏、水泥隔离开沟通、交往。我们请了清华大学、国家环保总局十多个专家,帮我们把这个想法讲出来,把我们对环境的保护、对环境的尊重以及对环境的维护充分表现出来,论证了有将近一年的时间。针对四大块,一块就是一级开发,第二块就是绿色建筑,第三块就是园区整体的绿色产业,第四块就是管理运营上的节能。这就构成了环保园的绿法。
我们到一个地方去开发,有很多有生命的东西,无法跟你抗争,比如说野兔、野鸡甚至于蚂蚁,可能比我寿命都长,蚁穴在这边几百年了,没有人破坏。开发以后,包括草、植被,十年、上百年的生活生态全部都完了。树伐了,草铲了,蚂蚁穴也没了,我们想还原一些原来的生态环境,我们也在慢慢理解天人合一是什么概念,你跟天说不上话,天人合一的概念更多的是去尊重老天创造的所有的生命,大家都能在和平共处、共同的环境下生存,互相地依赖、互相地保护,共同地生存下去。我们现在在给园区的湖起名,叫做齐物台,就是万物平起平坐。
“环保方圆 绿法天下”,其实天下就是园区的3.59平方公里,把这个法落到这来,就很不容易。我们希望所有进入的企业必须遵守绿色的环保法则,大家的环境,大家来维护,大家来欣赏,大家来保护。所有的企业将来不会有钢筋混凝土的围墙,用通透、可观赏的东西去分割,大家都是一个大的庭院、大的家庭。发奖金到卡里10分钟就忘了,如果享受这种环境,随时都可以释放压力,随时都可以有更好的思路投入工作,这个恐怕是一个长期的、持续的作用,要比给他发奖金强,你发完奖金一会就忘,因为工作压力很大,这就忘不了。如果给他一个释放压力的环境,工作效率能不高吗?
主持人:几乎现在所有的记住都在打环保牌,都提倡节能减排。国外提倡环保的建筑上,有哪些环保的经验是您这边也会采取的,或者您比较认可的经验?存在的哪些问题是您认为应该避免的?
赵玉华: 我们很多都在尝试去做,风能发电的风车,让更多的人看到风力发电是什么概念,转起来以后,带动一种动力,把电蓄到蓄电池里,把灯照亮。 原动力空间二期我们做的青石混凝土,一次成形,不用帖砖,阳光、风的利用,通风、采光、屋顶绿植这些我们都在跟清华大学建筑系讨论。雨水收集池,雨水那边处理完以后,就可以拿上来浇水。还有,湖区把院里3.59公里的雨水收集,都汇集到湖里去,通过地势和管道流到湖里去以后,溢出的部分,那边有一个功能性的湿地,流到湖区,再多余的部分就排到排洪沟里去,我们能做到的、能想到的会尽可能会去做。自然风怎么有、自然光怎么回避,夏天直晒比较热,这些费用比较高,大家都不想做,但是一次性投资会长远收益,另外是短期效益和长期利益在里面,这个关系怎么处理。环保的概念每个角落里都有,每个细节都要做。
主持人:这种环境如果建成的话,就不像北京城了,像沿海城市的办公感觉,原动力空间这个词是怎么提出来的?
赵玉华:当时想了很多,建筑的外形是个涡轮状,像是在转,象征给企业以无穷的原动力,所以就有了这样的名字。
主持人:怎么说服原来的进驻者呢?不知道做生态的这些企业要求是不是比较高,这些园区怎么和他们的要求对接上?现在看到其他的园区都是横平竖直,觉得像硅谷,突然到了这样的园区,他们会怎样感觉?
赵玉华:一般客户来了以后,我都不说,让他们先出去转一圈,大部分人都觉得可以接受。我们跟企业谈合同时,经济合同是一大块,同是还有环保、物业、环境的维护享受,围墙不许有水泥、钢筋,我给你出三个方案,你选一个,企业非常支持、非常理解,开始不理解,通过沟通以后,非常支持和赞成。
比如说到华为,我们说不希望你是铁栅栏、围墙,我们希望是有生命的、绿色的,这个植物还不希望是齐刷刷、小平头儿的,希望是原生态的概念,我们选了几宗方案供入住企业选择,我们整体的规划房源3.6平方公里是整体的感觉,不希望企业说这是我的园子了,所有入住的企业、客户是共享的资源,外面的山水是共享的,里面的更应该是共享的,这是华为很赞成的。
旁边这栋楼,里面入住了民生银行,他是一个商业银行,他希望告知周边,我这边是一个网点,他立了一个牌子,我们正在协商。为这个事行长专门来了,我们先沟通大的理念,现在他很尊重我们的理念,说要找基建的人拆。雀巢说,我们在全球的标识是统一的,到这边为什么变,我说我们坐下来沟通,在环保园应该做,做了以后我们要共赢。

主持人:按照最新批的规划,环保园里写字类、公寓和低密度住宅的比例各是多少?还有商业配套?
赵玉华:现在也在调整,比如原来是研发用地、科研用地,性质都不太一样。我们一共是3.59平方公里,工业用地是1400多亩,还有600-700亩地做配套。
主持人:现在通过什么渠道招商?
赵玉华: 我们跟政府部门的市投资促进局、环保部、中关村管委会、海淀区各政府及各委办局保持密切联系;与戴德梁、高纬环球、世邦魏理仕等国际知名代理行有合作关系,我们与部门客户也有直接联络,还有可,与芬兰、法国等的科技园也有交流。
主持人:绿色环保的概念和做现代科技园区,但是是以中国文化符号呈现的,这个可能会跟您此前的经历、判断,看了这么多园子之后您自己的一种体验,觉得我要选择这种,因为确确实实有很多人选择现代的,有的项目也是很成功的,您这个过程是怎么形成的?
赵玉华:我们走了这些国家的园区,它们能够显现本国文化的东西很强烈,像法国的德方斯,建一个新的凯旋门,这就是他的文化。我们是中国人,应该有更多的中国元素。雀巢老板选择地方的时候,他在北京走了60多个地方,最终为什么选择这里?那个老板来了以后觉得这里很好,说特像我们瑞士,这句话给我印象很深,也很震撼。后来我想怎么感觉像瑞士,怎么没有一个老板说像我们中国自己的园区。他说了这个话,对我震撼挺大的,我希望更多人来说这是中国的园区。我们拆迁时在园区、湖区旁边放了一个磨盘,搬不走,老放在那,我突然一想,为什么不把磨盘一直留在这。当时很多人不同意,我想磨盘旁边要有驴的,他说驴很笨,寓意不好,真的很多人反对,当时很多人不能接受。但我还是觉得这恐怕会慢慢让人感觉,这不像瑞士,像中国,像中国北京的西山脚下,像中国五千年历史的土地养育了中国一代又一代,所以慢慢延伸,又做了很多中国元素的,类似于玉带桥、汉代的瓶子。这些画面出来以后,我觉得在厚重文化背景下做园区,心里特别踏实,虽然我后面没有一个人指点我,中国的历史和文化都在指点我。不管雀巢还是华为,任何一个人来都会有所感悟,不用解释。如果能够把中国的文化再现一下,也是我们对先辈负责任。
主持人:亦庄经济技术开发区我比较了解,没有霓红灯,没有一家营业性歌厅,说要把这变成一片净土,那时候歌厅、洗浴中心也有,但是都在楼里面的,不允许设霓红灯。我们这边是不是也会这样做?
赵玉华: 园区规划有很多方面,运营管理方面广告位的设置我们是有规划的,现在规定是楼体屋顶不允许设立广告,立面只允许在沿路的立面设置一个企业LOGO,但是是一层楼的高度,颜色包括体量、形式全部要审他的方案。我们同意,双方达成协议才能做设计。
我们自己也不会设置霓虹灯,除了路灯是照明之外,其他的是幽幽暗暗的感觉,现在为了节能,十点前路灯开一百盏,随着时间晚一些,会逐渐开得少一些,不会是霓红灯闪烁的感觉。
此外,亦庄经济技术开发区是工业技术开发区,我们是高新技术区,这两个在定位上、体量上不同,亦庄原来规划是30平方公里,现在更大,是一个经济技术开发区,很多是工业厂房地,我们这边是写字楼、白领,生活群体不一样。现在北清路的专业园因为产业定位比较专业,也就是2-3个,比较集中,配套往往是在周边的社区解决,这里面的商业配套只是高档的、功能性的,比如说银行、邮局、咖啡馆、酒吧、茶舍,可以进行交流。我们想做一个文化艺术中心,方案出了,这块地腾出来了,5万平米,品质会比较高。
作为园区的开发者,我们的产品就是建这样一个园区,让更多好的企业、高端的企业、有前景的企业进到这里来,创造出更大的价值,这是我们要制造的产品,这个产品能不能按照我们的想法实现,还需要一段时间去印证。

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